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Tutte le notizie del sito di cui Massimo Pavan è Vicedirettore

domenica 10 luglio 2011

Povero Milan... Juve avvantaggiata?

Sono stati abituati per anni molto bene i tifosi del Milan. Regali e regalini da parte del suo Presidente. Campagne di mercato fantastiche (Ibrahimovic l'ultimo) e grandi promesse. Quanto sarebbe piaciuto ai tifosi bianconeri che ci fosse ancora Gianni Agnelli, l'unico capace sul serio di lottare con Berlusconi per Lentini, di portargli via Baggio e Vialli. Di assicurare insieme al fratello Umberto che i sogni dei tifosi diventassero realtà. Quanto mancano ai tifosi.... da quando non ci sono loro sono successe tante brutte cose...con i Moratti e i Berlusconi padroni del mondo e Torino relegata all'angolo.

Ora, forse, le cose potrebbero cambiare, ad Andrea il compito di seguire le orme dei padre e ripagare affettto e fiducia. Calciopoli ha rivelato chiaramente come sono andate le cose e che tutti telefonavano. Gli onestoni non sono più tali.. anzi... fa piacere che chi ha sempre detto alcune cose (ostentatore di limpidezza) si sia rivelato come profeta pessimo e piaccia o non piaccia solo autore di molte bugie. Oltre a questo è arrivata ieri una sentenza molto pesante, forse politica (ma in Italia funziona così con politica e economia che si intrecciano). Ai tifosi bianconeri interessa soprattutto che con questa piccola tassa, probabilmente Berlusconi avrà meno risorse e soprattutto 560 milioni in meno da investire, magari nel Milan e questo sopratutto vuol dire meno concorrenza e liquidità per far salire eventuali prezzi. Un vantaggio per Napoli, Inter e Juventus. Meno concorrenza eventuale per Hamsik e forse mercato chiuso per i rossoneri che dovranno fare di necessità virtù. I 560 milioni si compongono del risarcimento vero e proprio, quantificato in 540 milioni di euro; degli interessi legali del 2,5% e delle spese legali.

In ogni caso, questa sentenza fa pensare. Ci viene da pensare come sia ridotta male l''Italia per tanti aspetti, noi vogliamo puntare il dito ancora una volta contro Farsopoli e contro i grandi interessi che si sono mescolati in quel 2006. Ci chiediamo alla luce dei fatti odierni come sarebbe il calcio italiano se la FIGC avesse difeso il suo prodotto fermando tutto e dando pene solo dopo un processo certo. Purtroppo pensiamo che nel 2006 ci sia stata proprio una sentenza "politica", forse proprio come quella di ieri, per questo ci permettiamo di paragonarle.

Fortunatamente, in questo caso, a differenza di allora sembra che i tifosi bianconeri ci potranno guadagnare qualcosa, meno concorrenza...forse.

Sono stati abituati per anni molto bene i tifosi del Milan. Regali e regalini da parte del suo Presidente. Campagne di mercato fantastiche (Ibrahimovic l'ultimo) e grandi promesse. Quanto sarebbe piaciuto ai tifosi bianconeri che ci fosse ancora Gianni Agnelli, l'unico capace sul serio di lottare con Berlusconi per Lentini, di portargli via Baggio e Vialli. Di assicurare insieme al fratello Umberto che i sogni dei tifosi diventassero realtà. Quanto mancano ai tifosi.... da quando non ci sono loro sono successe tante brutte cose...con i Moratti e i Berlusconi padroni del mondo e Torino relegata all'angolo.

Ora, forse, le cose potrebbero cambiare, ad Andrea il compito di seguire le orme dei padre e ripagare affettto e fiducia. Calciopoli ha rivelato chiaramente come sono andate le cose e che tutti telefonavano. Gli onestoni non sono più tali.. anzi... fa piacere che chi ha sempre detto alcune cose (ostentatore di limpidezza) si sia rivelato come profeta pessimo e piaccia o non piaccia solo autore di molte bugie. Oltre a questo è arrivata ieri una sentenza molto pesante, forse politica (ma in Italia funziona così con politica e economia che si intrecciano). Ai tifosi bianconeri interessa soprattutto che con questa piccola tassa, probabilmente Berlusconi avrà meno risorse e soprattutto 560 milioni in meno da investire, magari nel Milan e questo sopratutto vuol dire meno concorrenza e liquidità per far salire eventuali prezzi. Un vantaggio per Napoli, Inter e Juventus. Meno concorrenza eventuale per Hamsik e forse mercato chiuso per i rossoneri che dovranno fare di necessità virtù. I 560 milioni si compongono del risarcimento vero e proprio, quantificato in 540 milioni di euro; degli interessi legali del 2,5% e delle spese legali.

In ogni caso, questa sentenza fa pensare. Ci viene da pensare come sia ridotta male l''Italia per tanti aspetti, noi vogliamo puntare il dito ancora una volta contro Farsopoli e contro i grandi interessi che si sono mescolati in quel 2006. Ci chiediamo alla luce dei fatti odierni come sarebbe il calcio italiano se la FIGC avesse difeso il suo prodotto fermando tutto e dando pene solo dopo un processo certo. Purtroppo pensiamo che nel 2006 ci sia stata proprio una sentenza "politica", forse proprio come quella di ieri, per questo ci permettiamo di paragonarle.

Fortunatamente, in questo caso, a differenza di allora sembra che i tifosi bianconeri ci potranno guadagnare qualcosa, meno concorrenza...forse.

30 commenti:

  1. posto che non vedo come possa essere considerata politica una sentenza che conferma il primo grado di giudizio, e un processo penale passato in giudicato con condanne fino all'ultimo grado di giudizio al corrotto, mentre il processo a carico del corruttore non ha ancora potuto aver sentenza solo grazie a lodi e scudi e impedimenti che hanno fatto slittare le udienze. ecco, posto che mi pare politico definirla una sentenza politica, perchè la sentenza è giuridica, posto ciò

    è assurdo che quando uno butta l'amo voi abboccate subito.

    ti spiego una cosa molto semplice, cerca di seguirmi.

    fininvest è una s.p.a.
    milan è una s.p.a.

    il milan, come altre società di silvio, fa parte di un gruppo societario a raggiera di cui fininvest s.p.a. è società controllante.

    è stata condannata la fininvest, perchè quale s.p.a. ha personalità giuridica, quindi è condannabile quanto una persona fisica.

    essendo spa, persona giuridica, risponde limitatamente del patrimonio della società, la fininvest, ma solo della controllante, non anche delle controllate.

    quindi il massimo che può rischiare il milan, con il suo patrimonio, è un mancato aumento di capitale a lungo termine, ma il capitale sociale, il patrimonio sociale, e anche il patrimonio netto non sono minimamente scalfiti da questa sentenza, nemmeno nel bilancio consolidato.

    perchè ripeto, a pagare non è berlusconi con i suoi soldi personali, nè tantomeno il milan, ma la fininvest con il suo patrimonio, i soci fininvest limitatamente alla quota investita da ciascuno, etc. certo silvio ci smena l'utile, il dividendo, qualche immobile della società, e nella peggiore delle ipotesi la quota investita in fininvest.
    bruscolini rispetto al suo patrimonio personale e soprattutto rispetto a quello che dovrebbe pagare all'italia intera.

    tutte le chiacchiere che buttano per aria in sti giorni sono solo necessarie a preparare l'humus, in caso di mancate vittorie l'anno prossimo.

    così si portà dare la colpa ai giudici.

    è colpa dei giudici se il paese è bloccato, se l'italia non va avanti, e perchè no se il milan non vince?

    dai massimo, sveglia.

    e fosse anche stato che avevi ragione, tu non eri quello che condannava l'eliminazione della concorrenza per via giudiziaria? tanto più con sentenze politiche?
    ma come, ora andrebbe bene?.

    dai massimo, su...

    ora i tuoi accoliti arriveranno in massa, diranno che sono tutte cazzate, tutte visioni, tutte idiozie (il moggiano è notoriamente anche berlusconiano), ma nessuno saprà motivare la propria posizione.

    io invece se vuoi ti posso elencare la disciplina legislativa legge per legge, articolo per articolo, di quanto ti ho appena detto.

    ma liberi di continuare a vivere nelle favole.

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  2. ovviamente spero che la sentenza sia confermata e che berluscono abbia meno soldi da investire nel mercato, e allo stesso tempo mi aspetto una campagna acquisti degna del blasone della Juve per poter tornare finalmente a competere per le prime posizioni come merita...
    Luca

    RispondiElimina
  3. Caro lettore, ti faccio notare come le dichiarazioni su fininvest orientato tutto verso la mia interpretazione.
    Un caro saluto,
    Massimo

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  4. Non ho capito la tua risposta ma poco importa.

    Che fininvest risponda solo del proprio patrimonio, e che fininvest abbia personalità giuridica sono cose sicure.

    Che il Milan è una controllata di fininvest e non la controllante pure.

    E che Berlusconi dia sempre la colpa ai giudici per tutti i suoi fallimenti anche.

    Quindi non vedo cosa ci sia di poco chiaro.

    Inoltre continuo a non capire perchè dogrebbe essere una sentenza politica, cioè oggi condannarlo anche di fronte a prove evidenti significa essere persecutori? toghe rosse? per altro una condanna in sentenza civile, dove l'attore porta le sue prove e il convenuto le sue eccezioni. più trasparente di così...

    RispondiElimina
  5. Aspetta ti spiego il senso della mia risposta. Ovvio che ognuno risponde solo del suo patrimonio, chiaro. Ma il Milan del mondo Fininvest non si potrà più permettere perdite ripagate dalla società del gruppo o da Berlusconi stesso, questo è il senso.
    Sentenza politica nel senso che ci sono aspetti pochi chiari come i tempi che in Italia sono sempre biblici. Stesso dicasi della valutazione della società, ma questo aspetto "politico" preferirei lasciarlo ad altre sedi.

    RispondiElimina
  6. I tempi biblici....

    ma hai ben presente la portata di questo processo?

    la casa editrice Mondadori, sul finire degli anni 80 (forse la casa editrice italiana più grande, all'epoca comprendente anche l'emittente tv rete4) è contesa dal gruppo cir e dal gruppo fininvest.
    Il primo ha un regolare contratto, il secondo le simpatie della famiglia Formenton (detentrice delle azioni) che cerca di agevolarne l'ingresso.

    I due gruppi si rivolgono ad un arbitrato e si impegnano a rispettarlo, l'arbitrato da ragione a di benedetti e berlusconi, nonostante il precedente impegno, lo impugna davanti al giudice.

    Il giudice Metta viene corrotto dal legale della Fininvest, Previti, attraverso una off shore controllata da fininvest, chiamata All Iberian, da cui i magistrati inquirenti hanno reigstrato transazioni sul conto corrente bancario del giudice metta.

    Condannati in sede penale sia metta che previti, berlusconi l'ha come al solito scampata con la prescrizione.

    E i tempi sono biblici perchè nel processo civile c'erano 750 milioni di risarcimento, ora diminuiti di 200 milioni, e sai bene che quando ci sono tutti questi soldi non si risolve in due giorni.

    A questo aggiungi i processi penali di mezzo e i ricorsi (sia nei penali, dove si è sempre arrivati fino in cassazione, sia nel civile dove siamo già all'appello).

    Inoltre, a smontarte la tua tesi, ci pensa la corte della CEDU, cui Previti si è rivolto per aver subito, a suo dire, un processo non equo (l'equo processo include anche la durata ragionevole), e la corte CEDU, che di solito ti assicuro non è molto accomodante per gli stati nazionali, ha smontato le sue richieste una ad una.

    Quindi è molto più politico definire politica la sentenza, che non la sentenzA IN sè che ha semplicemente seguito il suo corso.

    La fininvest, caro Massimo, non fallisce con questo risarcimento, e non ti preoccupare che il Milan non ne risentirà. E poi dall'anno prossimo si possono colmare fino a 45 milioni di perdite.
    Quello 45 milioni li tira su in due settimane.

    Vabbuò, non ho altro da aggiungere a questa storia.
    buona giornata a tutti.

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  7. ps massimo, una cosa occorre aggiungere.

    se per vautaqzione della società, intendi i 560 milioni, beh è fin bassa.

    il rimborso danno non è la sola restituzione di una cosa indebitamente sottratta, di solito si contano danni patrimoniali morali ebiologici.

    qua ci sono i requisiti per i "soli" danni patrimoniali, che si dividono in danno emergente (che piò o meno equivale al valore della società) e lucro cessante (che equivale piò o meno agli utili mancati che avrebbe potuto conseguire con quella società, indebitamente sottratta). utili della più grande casa editrice italiana, utili che avrebbe conseguito negli ultimi vent'anni circa.

    a ciò si aggiungano interessi e spese processuali.

    mi sembra che a cifre così si arrivi facilmente con questi calcoli, anzi come sai è stata pure abbassata di 200 milioni rispetto al primo grado.

    basta con sta storia delle persecuzioni giudiziarie. B raccoglie quel che ha seminato, non poteva farla franca per sempre in tutte le sedi.

    ok che voi del giro di criscitiello siete tutti dei moggio-berlusconiani, però su, sta affondando, fate almeno come i topi che abbandonano la nave quando affonda.

    o volete affondare con lui?

    dai su, il tuo naufragio è gia riservato a settembre insieme all'altro di criminale, il lucianone. lascia B. agli altri.

    bon, ora non ho pià davvero niente da aggiungere.

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  8. Caro lettore, ancora questa cosa su Berlusconi etc. etc.....
    qui nessuno è per nessun partito politico...

    RispondiElimina
  9. Mah, da quello che ho letto in giro su internet il Milan nn corre chissà quali pericoli, solo ora le società del gruppo fininvest dovranno muoversi con molta cautela,proprio oggi Galliani si è ritirato dall'acquisto per Danilo,sarà una semplice coincidenza, ma è un dato di fatto che il mercato del Milan fino ad ora è fiacco,sarà un'altra coincidenza...

    Poi noto con piacere che l'acredine di quel personaggio che commenta fluentemente su questo blog aumenta di giorno in giorno... così accecato dall'odio verso Moggi non riserva per quest'ultimo nemmeno la presunzione d'innocenza e il garantismo dovuto fino al 3 grado di giudizio...

    Beh evidentemente tutte le leggi e leggine create ad hoc per condannare un uomo innocente a qualcuno fanno comodo,se poi leggo l'equazione Moggi=Berlusconi allora rimango basito: perchè non Moratti=Pinochet?
    In fondo il sistema di annientamento degli avversari qualcosa in comune ce l'ha...

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  10. Concordo con te amico publio, in effetti l'odio di crodino per moggi è qualcosa di atavico, sembra che gli abbia rubato le caramelle da piccolo tanto lo odia e lo vorrebbe far finire in cella per il resto dei suoi giorni insieme a qualche personaggio a lui sgradito...
    mentre moratti è sempre un santo chissà come mai... ottusità mirata..

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  11. Il problema risiede a monte...io personalmente non do al calcio valori che non riuscirà mai ad avere,principalmente perchè fatto da persone che come tutti cerca di tirare l'acqua al suo mulino,ovviamente il tutto amplificato ed aggravato dal volue d'affari e mediatico che lo sport comporta.
    I media sono un strumento di tutto questo, e il loro lavoro è quello di orientare gli appassionati per far sì che il prodotto calcio prenda una certa piega,e qui entriamo in gioco noi che il calcio lo amiamo per davvero, per non cadere vittima di questo tranello...
    Purtroppo la maggior parte dei "tifosi" non va oltre, non riesce a saltare lo steccato, ad accettare che ne calcio esiste tutto e il contrario di tutto. Chi si schiera a priori è in malafede,sia che si tratti di giornali tv o utenti.
    Pensa che prima di Calciopoli io ho sempre considerato Moggi e Giraudo dei faccendieri granata, e non li ho mai amati...all'inizio dello scandalo ammetto di esserci cascato anch'io, poi mano mano che le cose si evolvevano ho capito chi potevano essere le vere vittime e i veri carnefici, comincio a sbilanciarmi solo da 2 anni a questa parte per la piega che ha preso il processo di Napoli, che indipendenemente da come finirà ha aperto gli occhi a me e a tanti altri, come Oliviero Beha che prima coniò il termine Moggiopoli salvo poi pentirsene e tornare sui suoi passi, diventando addirittura un alleato di Moggi...

    RispondiElimina
  12. mah, veramente io parlavo di spa, responsabilità limitata, e personalità giuridica.

    della fininvest.

    non della fiat o di moggi.

    se poi voi volete soffermarvi solo sulla battuta su moggi, che paragono a berlusconi per analoga truffaldineria, non importa.

    ho il mio pensiero su moggi e non un mistero, ho smpre criticato moratti anche in questa sede, è pretestuoso dire che lo considero un santo visto che non ho mai negato niente su falsi in bilancio, passaporti, errori etc.

    non mi stancherò mai di ripeterlo, io non sono morattiano, sono interista!

    e l'inter esiste dal 1908.

    e io esisto da ben prima della presidenza moratti. e già ero interista, ovviamente.

    comunque cari signori, non mi addentro su calciopoli per l'ennesima volta, è comprovato il sistema moggi, ci sono poi altre posizioni da verificare, ma queste non fanno venire meno quella moggi.

    la difesa di craxiana memoria (così fan tutti, tutti colpevoli o tutti innocenti) non resse allora figuramoci oggi.

    per voi non è così, per voi è diritto sublime, e va bene così: settembre è alle porte.

    perdonate gli innumerevoli errori di battitura ma in questo momento una nbottiglia di muller turgau sta parlando al posto mio.

    buona serata a tutti.

    ps , publio, leggendo non so dove hai scoperto che il milan non ci rimetterà granchè. verissimo. se leggi i miei commenti in questo post, vedrai che sostengo la stessa cosa, e ne do una dimostrazione giuridica. questo dovrebbe dimostrarti che so ciò che scrivo, che non parlo a vanvera, visto che leggendo altrove hai trovato le stesse conclusioni, e probabilmente le stesse argomentazioni giuridiche visto che la legge è uguale per tutti, e agli occhi di tutti si presenta con lo stesso testo e gli tesssi contenuti.

    rifletti publio, rifletti.

    RispondiElimina
  13. la legge è uguale per tutti è una balla demagogica,non aggiungo altro...
    sul fatto che ho trovato riscontri di terzi sull'argomento fininvest non ti rende immune da errori in altre considerazioni...
    secondo me il signor Thurgau parla spesso in tuo luogo...
    io rifletto Dino, e riflettendo sono arrivato a pensare che la cupola non era tale, che di illeciti non ne sono stati ancora trovati e che tutta la storia ha delle lacune e delle volute omissioni che mi fanno pensare che non sia una storia normale...
    E bada bene che tutta questa cautela io l'ho usata sia per Moggi e tutti gli altri così come per Signori, Paoloni, Erodiani,Preziosi ecc ecc...

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  14. almeno che tu nascondendoti dietro ad uno pseudonimo non sia un attore principale dello scempio che sta accadendo ai danni di certe persone e di una società di calcio...se così getta la maschera e fatti riconoscere...
    io ho imparato che nessuno è così grande da essere temuto...

    RispondiElimina
  15. sono guido rossi!

    dai publio, il signor turgau mi sa che è più di casa dalle parti tue!

    oggi lo è dalle parti mie perchè ho portato la mia compagna fuori a cena visto che sabato era il suo compleanno.

    comunque pubello, chiaramente non mi rende immune da errori, infatti ti invito sempre a smentirmi. ma con leggi o sentenze alla mano, non con teorie.

    possiamo anche essere d'accordo sulle lacune, sul fatto che l'inter non è una società pulitissima e su quello che vuoi.

    la cosa su cui non si sarà mai d'accordo è la posizione di moggi. ho letto intercettazioni, passi processuali, interrogatori.

    è lapalissiana la colpevolezza di moggi, non vi sono dubbi. così come lapalissiana è la differenza di posizioni con facchetti e moratti.

    tra l'altro, vatti a leggere una lunga intervista di moratti al corriere il 30 giugno 2006, su calciopoli e tutto.

    moratti, ben prima della difesa di moggi, esattamente 3 ANNI prima, racconta di nucini e delle telefonate sue e di facchetti a bergamo.

    il 30 giugno del 2006, o lì vicino. se vuoi leggerla e non la trovi, farò in modo di cercarla personalmente e riportarla, bnasta chiedere.

    se non riesci a cogliere poi le differenze, il problema è tuo.

    pensa un po' quello che vuoi, sinceramente non mi tange.

    valà publio acidello, buona serata e buona notte.

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  16. cogliere le differenze? ma ti rendi conto? intrattenere rapporti con arbitri in attività è sportivamente un reato senza se e senza ma e tu ne parli così a cuor leggero? e chi se ne frega se il petroliere prescritto lo aveva già detto prima, anzi aggrava ancora di più la cosa.
    Sorvolando sulle tue citazioni di sentenze (a volte è più utile vedere come ci si arriva a quella sentenza che la sentenza in se), ti ricordo che io non cito teorie campate in aria, ma pareri di ogni estrazione e testimonianze reali di persone qualificate,non di tifosi dell'ultima ora...
    ti invito a elencare allora le infrazioni del codice sportivo che ha commesso Moggi, ma che siano insindacabili e incontrovertibili.
    Attendo con fiducia...

    RispondiElimina
  17. Come può funzionare questo giochino s ogni volta che provo a spiegare qualcosqa su moggi vengo aggredito, e senza nemmeno leggermi mi si dice che sono idiozie e invenzioni.

    dite che sono invenzioni persino le cose che riporto sulla responsabilità oggettiva, citando articoli del codice civile, dite che sono stronzate il 49 delle Noif e l'etiuca sportiva di cui parlate nell'esposto per la revoca del 14esimo.

    Ogni cosa che dico, cui non sapete rispondere, per voi è una visione o un'idizia.

    e ora potrei mettermi a raccontare delle sim svizzere, spiegandoti che quando paparesta era nel suo quartiere di bari, la sim risultava attiva lì, quando a coverciano risulta attiva a coverciano, quando in trasgferta lo è dove arbitra, e quando va in tunisia per un aggiornamento professionale risulta spenta.
    poi il padre dice che era sua e finisce lì.

    potrei dirti che moggi 2 anni fa a Matrix (il programma, non materazzi con lo swmokin bianco che ancora vi spappola i fegati) ha esplicitamente ammesso di aver dato sim svizzere ai designatori, divcendo che ne aveva due che crescevano, e peccato che ora dica che non le ha mai date ai designatori, e che le usavqa soolo per il mercato (all'inizio inizio, negava direttamente esistessero sim estere).

    non so, ancora potrei parlare di come Lotito e Della Valle telefonano a Moggi, chiedono, ottengono (povero bologna) e richiamano per ringraziare. tutto intercettato.

    potremmo paralre di capello che va in auto blu dal dentista (lo puoi vedere con i tuoi occhi, è filmato dai cc) o di moggi che non fa spostare un turno (che il ministro aveva già deciso di sospenmdere in rispettto al morente papa) perchè gli avversari hanno due squalificati e due infortunati..

    oppure potrei parlare di nucini, che a voi sta tanto a cuore.

    Nucini aveva rapporti con l'inter perchè aveva raccontato tutto alla societò già nel 2002, tanto che l'inter lo mandò in tribunale a testimoniare, ma costui se ne tirò indietro mentre era già in aula.

    Dicono che facchetti gli abbia cercato lavoro in banca. Peccato che nucini in banca non abbia lavoreato nemmeno un giorno, e non ha nemmeno mai sostenuto un colloquio.

    Dicono che Nucini fosse l'arbitro dell'inter, un po' come de santis per la rube.

    Peccato che Nucini abbia arbitrato l'inter una volta in tutta la sua carriera.

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  18. Delle telefonate di Moratti e Facchetti, così come di Nucini, si sapeva già dal 2006 perchè lo stesso moratti aveva raccontato già tutto, 3 anni prima della difesa. Gli chiedono, ad esempio, presidente ci sono telefonate sue? E lui dice probabilmente sì, perchè i designatori chiamavano (ed è vero, nelle telefonate dell'inter sono i designatori a chiamare, e non viceversa, come per voi).

    beh publio sono eccessivamente più preparato e informato di te, sul diritto in generale e su questo processo in particolare.

    non sfidarmi che potrei rispondere con altri mille commenti al tuo invito precedente.

    intanto accontentati di questo. nucini arbitra una volta l'inter, non lavora mai in banca, capello auto blu (ci sono i filmati), turni non sposostati per volere di moggi (ci sono le intercettazioni con pisanu e poi con giraudo in cui gli spiega tutto), lotito e della valle che chiedono ottengono eringraziano, le sim svizzere a paparesta e ai designatori.

    Ad es sulle sim svizzere, il perito dela difesa dice che erano intercettabili tecnicamente, quindi per voi la storia delle sim svizzere non esiste, è un'invenzione. O che si prosciologa, in separata sede paparesta, perchè non si hanno elementi a sufficienza. Bon, allora sim svizzere inventate. Eh no, non funziona così, mi spiace. Le sim svizzere sono un caposaldo dell'accusa, è dimostrato che le avevano i designatori ed alcuni arbitri, purtroppo non il contenuto a meno che una delle due linee fosse un telefono italiano intercettato (per altro così si è scoperto delle sim svizzere).

    E va beh publio dai, non farmi perdere altro tempo, per te sono tutte fantasie e va bene così.
    Facchetti era lo sporco del calcio, e moggi il santone combatteva per ripulirlo. Va benissimo così.

    Tanto settembre è alle porte. (beh si, voi siete quelli che prima fanno i gradassi che nessuno radia moggi perchè non lo si può fare, poi quando succede vi incazzate come api e pensate già, eh ma tanto c'è il ricorso. Poi vi negano il ricorso. e Beh, tanto c'è la giusitizia ordinaria., e andrete all'infinito, quindi anche a settembre dopo la condanna contiunuerete a cresta alta, tanto c'è l'appello, magari arrivate in cassazione pluricondannati e poi la scampate con prescrizione, e avrete pure il coraggio di dire che di quella prescrizione ci beneficia l'inter, che a voi rompe solo le uova nel paniere e nega sicura assoluzione, salvo guardarsi bene dal rinunciare alla prescriione, ovviamente)

    RispondiElimina
  19. Premesso che le auto blu di Capello saranno anche una vigliaccata ma non sono di per se nessun illecito, premesso che Moggi non ha spostato nessuna giornata di campionato ma Galliani si, premesso che il solo fatto di conoscere Pisanu e di parlargli non mi fa vincere un scudetto in più che doveva vincere un altro...
    Posto che un "probabilmente si " ad una domanda specifica è una presa in giro all'intelligenza comune,posto che Nucini era un tesserato e che certi contatti non si potevano tenere indipendentemente dall'aver arbitrato o no, e che il fatto di non aver accettato proposte di lavoro non cambia di una virgola l'illiceità di quei contatti...
    Posto che non ci sono telefonate intercettate che partivano da Moratti o Facchetti verso i designatori ma solo viceversa semplicemente perchè le loro utenze non erano intercettate sennò altro che art. 6...
    Posto che proprio oggi hanno depositato le proprie arringhe difensive sia i legali di Lotito e di Della Valle che fanno luce sulle tue insinuazioni...
    Posto che la radiazione di Moggi è illegittima perchè non si è attualizzato tutto il percorso dal 2006 ad oggi ( ricordo che ciò che determinò le condanne sportive era l'unicità PRESUNTA di rapporti tra Moggi e co. nei confronti dei designatori,ma è emerso ben altro), ricorrere a tutti i gradi di giudizio in tutte le sedi opportune è un diritto di tutti e Briatore è un esempio di come chi è vittima di sentenze mediatiche può essere riabilitato senza se e senza ma...
    Posto che sulle sim svizzere dovrei postare una valanga di informazioni che ne danno una dimensione moooolto diversa da quella presunta...
    Posto tutto...
    E' tutto a posto Dino, ora il calcio è in mano vostra...

    RispondiElimina
  20. se i miei calcoli sugli orari americani del blog sono esatti, hai appena risposto, quindi sei ancora lì in giro, caldo caldo.

    bene meglio.

    come al solito una serie di deliri privi di una minima articolazione, ma non importa, perchè è così che si dimostra la propria tesi, 5 parole su ogni cosa.

    fortuna che non fai l'avvocato.
    ad ogni modo, boh non saprei su cosa risponderti, nel mezzo delle tue mille belinate.

    ad esempio, mi sembra ovviou che la difesa di lotito e quella di della valle sostengano tesi difensive per i due. noti una certa assonanza fonetica ed etimologica per caso?

    ecco.

    però il processo non è fatto di una parte sola.

    sì, magari per voi, che consoiderate il dossier di un procuratore federale (equivalente del pm nella giustizia ordinaria) come una sentenza passata in giudicato.

    però fatemi capire, quando serve conta solo la difesa, equando serve conta solo l'accusa?

    ah già che per voi il diritto è come il pongo, da modellare a capriccio.

    non so, potrei ancora rispondere che anche se intercetti la sola utenza di bergamo, e non quella dell'interlocutore, se l'interlocutore telefona bergamo, mi spiace doverti dare questa orribile notizia, ma è comunque intercettabile, perchè le utenze lasciano traccia sia in entrata che in uscita, e restano conservate 2 anni se il tribunale non ne chiede la proroga, altrimenti fvengono distrutte allo scadere dei due anni.

    quindi anche lì publio, se non ci sono chiamate in entrate dalla dirigenza inter, è perchè NOI non usavamo telefonare, semmai si rispondeva.

    il che è un fatto inequivocabile, ma le tue mirabolanti teorie di 4 parole e mezza riga dicono il contrario, e quindi vanno sicuramente rispettate.

    l'illiceità dei contatti poi, non è stata dimostrata da nessuno.

    specie in sede penale, dove le telefonate sono considerate prive di rilevanza penale.

    di fatti le ha fatte trascrivere la difesa, non l'accusa. difatti noi non siamo indagati dalla magistratura inquirente. e sappi che di fronte a fattispecie di rilevanza penale c'è l'obbligo di indagine, che nasce d'ufficio senza e se senza ma.

    valà publio, non costringermi ad andare avanti.

    posta pareri altrui o batti in ritirata. in queste due specialità sei un drago (un po' meno nella prima visto che a volte nemmeno capisci quello che pubblichi, o la portata di ciò che pubblichi).

    valà balossùn...

    RispondiElimina
  21. se i miei calcoli sugli orari americani del blog sono esatti, hai appena risposto, quindi sei ancora lì in giro, caldo caldo.

    bene meglio.

    come al solito una serie di deliri privi di una minima articolazione, ma non importa, perchè è così che si dimostra la propria tesi, 5 parole su ogni cosa, e mille cose, non una approfondita.

    fortuna che non fai l'avvocato.

    ad ogni modo, boh non saprei su cosa risponderti, nel mezzo delle tue mille belinate.

    ad esempio, mi sembra ovviou che la difesa di lotito e quella di della valle sostengano tesi difensive per i due. noti una certa assonanza fonetica ed etimologica per caso?

    ecco.

    però il processo non è fatto di una parte sola.

    sì, magari per voi, che consoiderate il dossier di un procuratore federale (equivalente del pm nella giustizia ordinaria) come una sentenza passata in giudicato.

    però fatemi capire, quando serve conta solo la difesa, equando serve conta solo l'accusa?

    ah già che per voi il diritto è come il pongo, da modellare a capriccio.

    non so, potrei ancora rispondere che anche se intercetti la sola utenza di bergamo, e non quella dell'interlocutore, se l'interlocutore telefona bergamo, mi spiace doverti dare questa orribile notizia, ma è comunque intercettabile, perchè le utenze lasciano traccia sia in entrata che in uscita, e restano conservate 2 anni se il tribunale non ne chiede la proroga, altrimenti fvengono distrutte allo scadere dei due anni.

    quindi anche lì publio, se non ci sono chiamate in entrate dalla dirigenza inter, è perchè NOI non usavamo telefonare, semmai si rispondeva.

    il che è un fatto inequivocabile, ma le tue mirabolanti teorie di 4 parole e mezza riga dicono il contrario, e quindi vanno sicuramente rispettate.

    l'illiceità dei contatti poi, non è stata dimostrata da nessuno.

    specie in sede penale, dove le telefonate sono considerate prive di rilevanza penale.

    di fatti le ha fatte trascrivere la difesa, non l'accusa. difatti noi non siamo indagati dalla magistratura inquirente. e sappi che di fronte a fattispecie di rilevanza penale c'è l'obbligo di indagine, che nasce d'ufficio senza e se senza ma.

    valà publio, non costringermi ad andare avanti.

    posta pareri altrui o batti in ritirata. in queste due specialità sei un drago (un po' meno nella prima visto che a volte nemmeno capisci quello che pubblichi, o la portata di ciò che pubblichi).

    fa quasi tenerezza a vederti provarci ogni volta. se hai bisogno di fortificare le ossa assumi calcio anzichè venire qua a prendere mazziate.

    valà balossùn

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  22. come al solito una serie di deliri privi di una minima articolazione, ma non importa, perchè è così che si dimostra la propria tesi, 5 parole su ogni cosa, e mille cose, non una approfondita.

    fortuna che non fai l'avvocato.

    ad ogni modo, boh non saprei su cosa risponderti, nel mezzo delle tue mille belinate.

    ad esempio, mi sembra ovviou che la difesa di lotito e quella di della valle sostengano tesi difensive per i due. noti una certa assonanza fonetica ed etimologica per caso?

    ecco.

    però il processo non è fatto di una parte sola.

    sì, magari per voi, che consoiderate il dossier di un procuratore federale (equivalente del pm nella giustizia ordinaria) come una sentenza passata in giudicato.

    però fatemi capire, quando serve conta solo la difesa, equando serve conta solo l'accusa?

    ah già che per voi il diritto è come il pongo, da modellare a capriccio.

    non so, potrei ancora rispondere che anche se intercetti la sola utenza di bergamo, e non quella dell'interlocutore, se l'interlocutore telefona bergamo, mi spiace doverti dare questa orribile notizia, ma è comunque intercettabile, perchè le utenze lasciano traccia sia in entrata che in uscita, e restano conservate 2 anni se il tribunale non ne chiede la proroga, altrimenti fvengono distrutte allo scadere dei due anni.

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  23. quindi anche lì publio, se non ci sono chiamate in entrate dalla dirigenza inter, è perchè NOI non usavamo telefonare, semmai si rispondeva.

    il che è un fatto inequivocabile, ma le tue mirabolanti teorie di 4 parole e mezza riga dicono il contrario, e quindi vanno sicuramente rispettate.

    l'illiceità dei contatti poi, non è stata dimostrata da nessuno.

    specie in sede penale, dove le telefonate sono considerate prive di rilevanza penale.

    di fatti le ha fatte trascrivere la difesa, non l'accusa. difatti noi non siamo indagati dalla magistratura inquirente. e sappi che di fronte a fattispecie di rilevanza penale c'è l'obbligo di indagine, che nasce d'ufficio senza e se senza ma.

    valà publio, non costringermi ad andare avanti.

    posta pareri altrui o batti in ritirata. in queste due specialità sei un drago (un po' meno nella prima visto che a volte nemmeno capisci quello che pubblichi, o la portata di ciò che pubblichi).

    fa quasi tenerezza a vederti provarci ogni volta. se hai bisogno di fortificare le ossa assumi calcio anzichè venire qua a prendere mazziate.

    valà balossùn

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  24. quindi anche lì publio, se non ci sono chiamate in entrate dalla dirigenza inter, è perchè NOI non usavamo telefonare, semmai si rispondeva.

    il che è un fatto inequivocabile, ma le tue mirabolanti teorie di 4 parole e mezza riga dicono il contrario, e quindi vanno sicuramente rispettate.

    l'illiceità dei contatti poi, non è stata dimostrata da nessuno.

    specie in sede penale, dove le telefonate sono considerate prive di rilevanza penale.

    di fatti le ha fatte trascrivere la difesa, non l'accusa. difatti noi non siamo indagati dalla magistratura inquirente. e sappi che di fronte a fattispecie di rilevanza penale c'è l'obbligo di indagine, che nasce d'ufficio senza e se senza ma.

    valà publio, non costringermi ad andare avanti.

    posta pareri altrui o batti in ritirata. in queste due specialità sei un drago (un po' meno nella prima visto che a volte nemmeno capisci quello che pubblichi, o la portata di ciò che pubblichi).

    fa quasi tenerezza a vederti provarci ogni volta. se hai bisogno di fortificare le ossa assumi calcio anzichè venire qua a prendere mazziate.

    valà balossùn

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  25. se non ci sono chiamate in entrate dalla dirigenza inter, è perchè NOI non usavamo telefonare, semmai si rispondeva.
    fatto inequivocabile, ma le tue mirabolanti teorie di 4 parole e mezza riga dicono il contrario, e quindi vanno sicuramente rispettate.

    l'illiceità dei contatti poi, non è stata dimostrata da nessuno.
    specie in sede penale, dove le telefonate sono considerate prive di rilevanza penale.
    di fatti le ha fatte trascrivere la difesa, non l'accusa. difatti noi non siamo indagati dalla magistratura inquirente. e sappi che di fronte a fattispecie di rilevanza penale c'è l'obbligo di indagine, che nasce d'ufficio senza e se senza ma.

    valà publio, non costringermi ad andare avanti.
    posta pareri altrui o batti in ritirata. in queste due specialità sei un drago (un po' meno nella prima visto che a volte nemmeno capisci quello che pubblichi, o la portata di ciò che pubblichi).

    fa quasi tenerezza a vederti provarci ogni volta. se hai bisogno di fortificare le ossa assumi calcio anzichè venire qua a prendere mazziate.
    valà balossùn

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  26. ma se per voi conta solo l'accusa da sempre allora cosa si dovrebbe dire?
    Io battermi in ritirata? ma da chi da te? ma stai proprio male...

    E se ti dicessi che le telefonate sono state selezionate e preconfezionate appositamente?

    Tu la metti sempre sul piano dell'ignoranza altrui,o della tua superiorità culturale (cosa che inizialmente mi faceva sorridere ma ora diventa stucchevole e non fa altro che corroborare le mie convinzioni)...
    Le tue risposte non hanno mai smentito nessuna delle mie accuse, checchè tu ne dica...

    Anzi questo è solo l'inizio perchè se con questo tuo atteggiamento fascista presumi di mettere a tacere qualcuno hai già sbagliato...

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  27. eee publio dai, non volevo farti così tanto male.

    che paroloni mirabolanti, ti senti proprio punto eh.

    praticamente ogni cosa che hai detto negli ultimi mesi è stata smentita.

    Ti sei presentando tirando in ballo la maglia di materazzi e due coglioni che si sono scannati fino amorire per quella maglia, su mia domanda in cui ti si chiedeva quando l'inter avesse scampato un processo.

    da allora tutta una serie di nefandezze.

    qua non si rivendica alcuna superiorità culturale, semplicemente difendi una posizione indifendibile, anche un bambino di 6 anni potrebbe sputtanarti. inoltre non hai la benchè minima pratica e conoscenza del diritto, e dunque la frittata è fatta.

    di' pure che le telefonate sono precondizionate, e io sarò pronto a smerdarti per la decimillesima volta. (ad esempio citando le istruzioni che la fazi da sulla telefonata che bergamo dovrà fare a facchetti, più preconfezionato di così si muore. e questo è solo uno dei tanti esempi).

    valà publio, 42 telefonate a tra bertini e moggi prima di juve milan, e che juve milan, per posizione in classifica e per episodi arbitrali registrati!

    indinfendibile. ostinandoti a difendere, senza per altro avere i mezzi necessari, una posizione indifendibile fa di te un fessacchiotto sin troppo facile da smentire, un balossùn

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  28. A dire la verità chi si è sputtanato sei tu e tutto il teorema accusatorio nel corso di questi 5 anni, poi inutile nascondersi dietro la conoscenza del diritto, perchè a questo mondo esistono milioni di avvocati che affermano tutto e il contrario di tutto...
    Nessuno vuole sostituirsi ai giudici, loro hanno un percorso da seguire che quasi sempre prevede dei punti di non ritorno nonostante certe evidenze dei fatti possano emergere successivamente, come sono conscio del fatto che l'ordinamento giuridico presenti dei labirinti che non aiutano affatto il cittadino ma anzi lo penalizzano ma non si possano cancellare...
    Allora io spesso cito questo esempio: un giorno mi accorgo che la mia auto non parte, provo e riprovo ma nulla di fatto, la porto da alcuni meccanici ma da tutti la risosta che mi viene data è che per sistemarla serve il doppio del suo valore...io decido quindi di demolirla, la porto dallo sfascia carrozze...il ragno meccanico comincia a lavorare sulla mia auto quando da lontano un meccanico mi corre incontro dicendomi che in effetti la macchina non era da buttare ma si poteva riparare benissimo, bastava esaminarla più in profondità e con pochi euro mi sarebbe durata ancora molto, allora io mi precipito ad avvertire il demolitore, ma è troppo tardi, lui non mi sente e il ragno ha già fatto il suo dovere. Chi ha sbagliato? Il demolitore forse? La risposta è scontata...

    Il dovere di chiunque ami la juve è quello di far emergere come quel meccanismo gigantesco ed elefantiaco abbia omesso,discriminato e non difeso come previsto per tutti...

    Per finire riporto un link di un interessante articolo sulle sim svizzere:
    http://www.ju29ro.com/farsopoli/2632-sim-svizzere-la-principale-stranezza-investigativa.html

    Buona notte.

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  29. già letto l'articolo di rubentinovero caro pube, come ti dissi altre volte cerco di seguire tutto, accusa e difesa, ecome ho detto più volte, il posto migliore per seguire i passaggi della difesa è ju29ro quindi non stupirtene.

    comunque. allora ti auguro buona fortuna per la tua missione di smascheramento. ne avrai bisogno.

    nel frattempo, solidarietà al vero publio virgilio, quello che disse "mantua me genuit" per intenderci. per lui sarà grande sofferenza vedere il suo nome usato e consumato dal primo balosso di turno.

    buona notte a te pubello

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  30. povero coglione frustrato il crodino, non sa nemmeno che cosa sia il diritto: parla di accusa e mai di difesa, si erge a paladino dei deboli quando in realtà è un arrogante figlio di puttana interista di merda.

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